наталья

На днях посетили Киево-Печерскую Лавру. Очень понравилась экскурсия, особенно большой интерес вызвали лабиринты Ближних и Дальних пещер.

Maryna

А если пройти чуть дальше вглубь построек, там, где живут священнослужители, можно посмотреть на каких джипах они ездят и как нехило они обосновались на территории Лавры.

vagabundo

Вот только застройщики угробить Лавру могут - была по ТВ передача, что из-за близлежащих строек фундамент начал проседать и трескаться... Археологи воют белугами, пытаясь спасти, но до ним ни прокуратуре, ни властям дела нет. Осталось только, чтобы Лавра в аккурат к Евро-2012 обрушилась - может тогда до наших дубоголовых чинуш что-то дойдёт...

РОманБ

А меня добило объевление, которое я когда-то видел в Лавре: "На кухню монашеской трапезной требуется повар с ОПЫТОМ РАБОТЫ В ЕВРОПЕ".

vagabundo

Значит святые отцы рассчитывают на набег туристов из Европы к Евро - 2012 и полагают, что некоторые постригутся в монахи... :rofl:

CHIK

У меня складывается такое мнение, что в Лавре какое- то коммерческое предприятие, а не монастырь.

Maryna

Правильное мнение складывается. Не только Лавра, любая церковь сейчас, это коммерческое предприятие, никакой духовности не несут, только деньги им за обряды, да побольше. Переделы межу собой за храмы, прихожан - а значит и деньги, некоторые "Попы" еле влазят в свои джипы, это видимо от скромности и воздержания от мирских благ их так разносит.

ПираньЯ

я тоже на это обратила внимание.. удивилась, хотя не скажу, что очень

Добавлено через 3 минуты
сейчас во многих церквях есть такое ощущение.. торговля идет очень бойко и цены большие и фиксированные..
а не кто сколько может, столько и подаст

CHIK

напротив Лавры есть церквушка. Так вот там именно такой принцип: кто сколько может.

__________________
Детство в моей жопе - безсмертно!

ПираньЯ

значит, не все еще утеряно в этой жизни

vagabundo

Так у Че Геварры не помню в каком контексте есть фраза: "Как утверждают некоторые представители религиозного бизнеса..." - полностью тождественна вашей фразе "коммерческое предприятие"...

Neurox

Сегодня наконец-то решил сходить в Лавру.
Вышел на метро Арсенальная.
По пути успел зайти в мемориал жертва голодоморов-но это отдельная тема, немного попозже.
Значит захожу с центрального входа-сидит тетка
"-Ваш белетик?"
Говорю:
Какой белетик? с каких пор вход в соборы и церкви платный??
-"ничегонезнаю, идите в кассу"
Ну я то знаю что я прав и меня никто не сможет остановить от прохода, но ради интереса подхожу к кассе.
Билет с экскурсией стоит 25 грн.
Спрашиваю кассиршу--а если без экскурсии-мне просто пройти надо.
Всё равно платите и проходите.
Говорю, извините , но мне ваш билет не нужен, я так зайду.
Возвращаюсь назад ко входу, подхожу специально к бабке хотя мог просто молча пройти, но мне интересна реакция была.
Пристал к ней с вопросами на основании чего она берет деньгии кто она такая.
невразумительные и невнятные ответы.
ну собственно зашел--провожаемы ненавистью во взгляде и проклятиями на устах.
Красиво конечно
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
А вот дальше....
Дальше я вижу просто "леденящий душу п...ц" (с)..
Опустим прейскуранты на службы различные, опустим прейскуранты на ПОЖЕРТВОВАНИЯ в общен на которые проводятся.. как их там .. в общем, службы за здравие и т.д. в течении года/двух/трех в зависимости от пожертвования.
Но смотрите:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
И это я не показываю те киоски которые торгуют иконвми/книгами/свечками.
Дошло до того что под крышей храма (вторая фото) торгуют ЖРАТВОЙ!!!!!!!!
Патриарх Алексей зрил в корень..
Тревожным признаком обмирщения православного сознания, умаления церковности, духовного ослепления является все усиливающаяся коммерциализация многих сторон приходской жизни... Материальная заинтересованность все чаще выходит на первое место, заслоняя и убивая собой все живое и духовное. Нередко храмы, подобно коммерческим фирмам торгуют «церковными услугами
По мнению Предстоятеля Русской Православной Церкви, недопустимо взимание какой-либо платы за совершение Таинств, в особенности за Святое Крещение, дабы не отвечать пастырям на Страшном суде за то, что препятствовали спасению множества людей.
Но это в Русской православной церкови так думают..
Особенно способствует приобщению к духовности созерцание транспорта священнослужителей.
Пещеры прошел и ближние и дальние...
Из уважения к иллюзорной святости мощей не фотографировал внутри. хотя.. калориферы, стоящие рядом с телами святых.. ну намекает)))))))
Ну это чтоб посетители не замерзли))
Ну так вот я не почувствовал атмосферы никакой особой . в душе ничего не шивельнулось.
это представление. музей восковых фигур.

ПираньЯ

отличный отчет.. очень доказательно